Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

magento, openCart и прочие движки


Сообщений в теме: 34

#1 mdcsfk

mdcsfk

Отправлено 24 April 2015 - 17:41

Добрый день, коллеги)

 

Хочу поинтересоваться вашим опытом: кто с чем еще работал кроме joomla + Zoo?

 

Самые популярные альтернативы, которые я постоянно встречаю:

magento

opencart

joomla + virtuemart

еще что-то не помню что именно

 

Отзывов в ети множество, причем на руссуом языке про joomla чаще негатив встречается, но негатив очень специфический по типу "непонятно как создавать меню" - и написано это "программистом со стажем". Объективность отзывов под сомнением в общем. 

Также часто вижу жалобы на "необходимость кастомизации" - ну куда же без нее? тоже не аргумент.

А вот из достойных аргументов - у openCart очень приятная админка, joomla ни в какое сравнение не идет по удобству пользования неопытными юзерами. По крайней мере при поверхостном рассмотрении.

 

Собственно всей этой темой хочу найти ответы на три вопроса:

1. почему заказчики ecommerce часто открещиваются от joomla? это просто мода или есть стоющие причины?

2. стоит ли изучать множество движков или убеждать заказчиков переходить на джумлу?

3. на сколько это сложно, сколько времени это может занять? Сейчас я работаю только с joomla, полностью фронтенд знаю, с серверной частью знаком, но опыта совсем мало пока.


  • 0

#2 SmetDenis

SmetDenis

Отправлено 24 April 2015 - 17:57

стоит ли изучать множество движков

Стоит. Просветляет :) Особенно если курить код.

----------
На самом деле все просто...
Использовать лучше то, что хорошо знаешь с поправкой на ветер на условия задачи.

Типичный клиент (если он сам не в теме) говорит, то что напел ему интернет или предыдущий подрядчик.

 

Тут тоже все просто. Спросить "почему?" и узнать что-то конкретное, развеять сомнения и т.д.

 

Хоть я и занимаюсь разработкой под Joomla и знаю там чуть больше типичного, не побоюсь этого слова, web-мастера,

не могу сказать что это крутая CMS, т.к видел решения круче, интереснее, качественнее.

Тут другое. В данный период жизни мне интересно заниматься JBZoo, так уж сложилось что это связало меня с Joomla. Народу много - можно получить выхлоп.

 

Как говорил мой прошлый рабовладелец - "Я десять лет назад говорил, что все CMS гавно и сейчас ничего не изменилось."

И мнение не с потолка - лет 10-12 уже как программист и сделал сам и его студия (входит в топ РФ) огромное количество сайтов.

 

Могу посоветовать вам Zend - он каноничен :) ну или Yii - он популярен. А все остальное - от лукавого :)

 

---

Чтобы не быть голословным скажу "имхо"  :D


  • 1
JBZoo v4.0 и новый чудный мир Open Source GPL
Отключайте проверку лицензий как можно скорее!



— Есть два типа людей: Кто еще не делает бекапы и кто уже делает бекапы.


#3 laRus

laRus

Отправлено 24 April 2015 - 20:14

стоит ли изучать множество движков
  ДА! Безусловно! Чтобы обосновать СВОЙ выбор!

или убеждать заказчиков переходить
Заказчики, как правило, мало в чем разбираются... потому и заказывают... Никого ни в чем убеждать не надо, надо ПОКАЗЫВАТЬ результат

кто с чем еще работал

Выбирайте JBZoo!

 

Успехов!! :)  


  • 0
..minimum effort for maximum effect? - Oh yeah! It's good!..

#4 Станислав

Станислав

Отправлено 24 April 2015 - 22:53

Прежде, чем перейти к ответам на вопросы, надо начать с уместности списка для сравнения. Несмотря на то, что подавляющее большинство разработчиков используют функционал корзины JBZoo и делают eCommerce решения, JBZoo и ZOO - это не eCommerce-решение в чистом виде, а универсальный CCK (Content Construction Kit).

 

Более уместно было бы тогда сравнивать например Joomla + JBZoo с Joomla + Cobalt или Joomla + FlexiContent или с Drupal.
По опыту работы с eCommerce решениями:

1. Magento - мощное, тормознутое, требует очень много времени на освоение API для того, чтобы запилить простейшие вещи или даже кастомизировать шаблон.

2. OpenCart, OSCommerce, Amiro.... тысячи их - еще один скрипт интернет-магазина с простейшей CMS (новости, галерея, опросы) и т.п. "Приятные админки" по сравнению с Joomla у них получаются исходя из того, что это продукты разных весовых категорий. Это все равно, что взять дамский автомобильчик и бульдозер, а потом аргументировать, что дамский автомобильчик лучше, потому что в бульдозере салон не из розового велюра :))

Вот как только вы столкнетесь с тем, что вам надо будет сделать, что выходит за рамки стандартных возможностей скрипта, и вы сами не сильны в программировании, то вы тут же попадете в зависимость от фрилансеров, которые будут готовы за скромные 100 баксов написать вам простейший костыль, который они никогда не будут потом сопровождать. Та же самая ситуация и с VirtueMart, MijoShop, HikaShop и другими чисто eCommerce расширениями для Joomla.
В этом плане Joomal + JBZoo и Drupal более универсальны, так как у вас есть возможность реализовать гораздо большую хотелок своих клиентов конструированием, а не программированием и сосредоточиться на создании решения, а не написании кода.

 

Собственно всей этой темой хочу найти ответы на три вопроса:

1. почему заказчики ecommerce часто открещиваются от joomla? это просто мода или есть стоющие причины?

2. стоит ли изучать множество движков или убеждать заказчиков переходить на джумлу?

3. на сколько это сложно, сколько времени это может занять? Сейчас я работаю только с joomla, полностью фронтенд знаю, с серверной частью знаком, но опыта совсем мало пока.

 

1. Большинство причин - это либо мифы, либо просто некорректное сравнение. Самый распространенный миф это - "Joomla не подходит для высоконагруженных систем". Особенно преуспели в распространении этого мифа "друпальщики" и "писатели сайта с нуля на фреймворке X", которые таким несложным способом убирают конкурентов, способных за меньшие деньги и в более сжатые сроки создать конкурирующее решение. Лично я, как не старался, не нашел с сети ни одного теста, который в цифрах доказывает это утверждение.

 

Типичная жалоба на "тормознутость Joomla" при разборе полетов обычно выявляет то, что вебмастер поставил на сайт половину бесплатного JED, или еще хуже - накачал вареза платных компонентов с троянами или инжекторами, прикрутил жутко тормознутые Artio или sh404SEF "для SEO и красивых ссылок", все это залил на шаред хостинг за 100 рублей и заламывает руки по поводу тормознутости Joomlа.

 

2. Вы можете изучить несколько популярных, чтобы предложить альтернативу заказчику. Но как я уже писал выше, что реализовать большую часть хотелок клиентов без программирования проще на CCK с возможностями eCommerce, чем просто на eCommerce-решении. То есть, вы либо сосредотачиваетесь на программировании и становитесь программистом, который еще и делает сайты, либо на поиске и изучении движков и становитесь веб-дизайнером (или лучше сказать, проектировщиком сайтов), который еще и немного программирует. Это все в дальнейшем повлияет на ваше позиционирование и способ ведения бизнеса. В первом случае вы не будете бояться решений, которые отходят от возможностей вашего движка и требуют кастомизации под клиента, но за дополнительные деньги. Во втором случае, ваша аудитория - это неприхотливые заказчики со стандартными запросами и небольшим бюджетом и вы берете количеством.

 

3. Слушайте Дениса :) Если не хотите остаться на уровне "Поставил Джумла, перерисовал шаблон, настроил корзину, продал, пошел искать следующего клиента", изучайте PHP-фреймоворки, такие как Zend, YII, от себя я бы еще добавил Symfony. Изучайте JS и JS-фреймворки и через пару лет у вас есть большой шанс зарабатывать неплохие деньги и утверждать, что "Joomla не подходит для высоконагруженных систем" ;)


  • 4

«Ну и зачем все это, лучше бы водки выпили». Из писем Белинского Гоголю.

 


#5 isay777

isay777

Отправлено 24 April 2015 - 23:26

Кратко JBZOO форева )))


  • 1
ХОСТИНГ для сайтов jbzoo (все попугаи)

#6 SmetDenis

SmetDenis

Отправлено 25 April 2015 - 05:18

Точно, про симфони забыл. Хоть мало его тыкал, но он тоже великолепен.

-----
Рекомендую посмотреть Drupal + views, некоторые идеи для jbzoo брал от туда. Так же интересна система модулей. Чем то напоминает линукс.
Мне друпал не нравится своим шибко функциональным кодом, а вот идеи и реализация конструктора там заложены самые правильные. На то это и CMF.
Кстати, отдельный компонент будет работать в традициях views (частично) и фильтр будет повсеместный.

Самая крутая корзина и действительно серьезный подход к eComerce - это конечно битрикс. Минусов не много, ценник и кошмарный код. Зато клиенты не нищеброды раз готовы купить сборку за 20к.


Ps Писал с телефона, немного сумбурно мысли пошли)
  • 1
JBZoo v4.0 и новый чудный мир Open Source GPL
Отключайте проверку лицензий как можно скорее!



— Есть два типа людей: Кто еще не делает бекапы и кто уже делает бекапы.


#7 mdcsfk

mdcsfk

Отправлено 25 April 2015 - 05:40

Я по взглядам скорее предприниматель, чем программист: не вижу смысла изобретать велосипед написанием сайта с нуля или шлифовать код, который не приносит пользы/дохода. Если есть способ достичь цели быстрее и с тем же результатом, то это мой вариант.

 

а если делать сайты на основе joomla+расширения, и в случае недостатка функционала создавать не костыль а полноценное расширение (за минусом всех ненужных описаний, юзер-интерфейсов в админке и прочих деталей не нужных в конкретной ситуации)?

1. Т.е. если обучиться правильно расширения писать, это поможет решать уникальные задачи?

2. в этом знание указанных фреймворков поможет? Если да, то с какого начать изучение?

 

ну и параллельно буду уделять внимание изучению битрикса


Сообщение отредактировал mdcsfk: 25 April 2015 - 05:47

  • 0

#8 mdcsfk

mdcsfk

Отправлено 25 April 2015 - 05:53

и вот еще вопрос по поводу заказчиков:

Мой английский позволяет общаться без особых проблем, думаю начать работать с более обеспеченными заказчиками. Плюс изучаю романские языки, думаю в европпе тоже заказчики должны быть более обеспечены.

 

3. с европейскими/штатовскими заказчиками кто-то из присутствующих работал? Какие результаты? 


  • 0

#9 Евгения

Евгения

Отправлено 25 April 2015 - 07:07

и вот еще вопрос по поводу заказчиков:

Мой английский позволяет общаться без особых проблем, думаю начать работать с более обеспеченными заказчиками. Плюс изучаю романские языки, думаю в европпе тоже заказчики должны быть более обеспечены.

 

3. с европейскими/штатовскими заказчиками кто-то из присутствующих работал? Какие результаты? 

Работал. Да в общем и продолжает.

 

Из минусов - документация (заплатил налоги, умри спокойно), без документов с вами скорее всего не будут работать, поддержание определенного имиджа, и главное поиск клиентов. С деньгами - очень и очень спорно. Смотря с кем работать. Есть еще русскоговорящее население европы, и его немало.

 

Из плюсов - они продажники. То есть им глубоко плевать, что где-то съехала полосочка в дизайне. Зато если вдруг в ТЗ было написано radio, а вы сделали checkbox, вас сочтут ненадежным партнером, и вполне могут отказаться с вами работать. Если изначально не была оговорена ваша "самостоятельность" в поисках решения вопроса.

 

А еще наше "интуитивно понятно" и их, оно очень разное))) Как показала практика. И тут уж надо смотреть и думать.

 

А в целом, как и русские клиенты, люди бывают очень и очень разными.


Сообщение отредактировал Евгения: 25 April 2015 - 07:09

  • 0

"Это бессмысленно" - сказал разум. "Это нелепо" - заметил опыт. "Это бесполезно" - отрезал здравый смысл. "О! Вот так нормально!" - обрадовался клиент.

Что, где лежит (тема-сборник про пути к файлам)


#10 SmetDenis

SmetDenis

Отправлено 25 April 2015 - 07:20

Программист + предприниматель - одно другому никак не мешает. скорее наоборот, почитайте Джоуэла.
Связка дает хорошего софтверного начальника.

Чтобы писать для Joomla, начните с фреймворка Joomla )) он довольно простой. Не обязательно писать свои решения, когда можно подправить существующее. Главное знать как это работает.

Знание других фреймов избавит от лапши в собственном коде и спать спокойнее. Это как как быть начитанным сценаристом.
  • 0
JBZoo v4.0 и новый чудный мир Open Source GPL
Отключайте проверку лицензий как можно скорее!



— Есть два типа людей: Кто еще не делает бекапы и кто уже делает бекапы.





Click to return to top of page in style!